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北京は劉翔パニック!

2008/08/18 19:47

 

■アテネ五輪陸上ハードル110㍍金メダリストで、中国の誇り、劉翔選手が棄権しました。テレビでその瞬間がながれたとき、携帯電話メールでその悲憤を友達につたえた中国人はいったい何億人いたでしょうか?そのくらい、中国人民のショックはすごいものでした。中国人は、北島康介を日本の劉翔とよび、韓国の朴泰桓を韓国の劉翔とよび、とにかく欧米人が主流を占める分野でアジア人で活躍した選手はみんな劉翔。
劉翔は普通のゴールドメダリストとはわけが違います。その人が棄権したわけです。
コーチの孫海平は顔を覆って男泣き!

■理由は、発表によると、アキレス腱末梢病(?)で、非常な痛みがあるとか。しかし、多くの中国人はそれを信じていません。ある中国人の知人が電話口で憤慨していました。「金儲けばっかりして、練習をぜんぜんしていないから、勝つ自信がなかったのよ。メダルがとれないと、格好がつかないから、戦う前に逃げたんだ!」。


■ネット掲示板をざっとみると、この棄権、劉翔、敵前逃亡説を信じる人も、結構おおいのです。本当に、劉翔、暗殺されるんじゃないか、と心配するほど、激しい罵詈雑言も。そのいくつかをちょっと紹介。

■強国論壇から。
「あの小僧は、はやくからもうダメだったんだ。でも国民を騙して、広告(CM)費をいっぱいかすめとって。さっさと引退しろ!」

「広告ばっかりかせいで、本業は廃業か?体操の某みたいに、金メダルの宴会料理でふとりすぎたんじゃないの?」

「さっさとけがのことを公開しなかったせいで、多くの広告主がなかされたんだ。やっぱり、ただのごうつくばりだよ」

「どうして広告にでるときは、けがしていないの?説明してよ!」

「姚明はけがしても試合にでたよ。劉翔は逃げるのか。」

「われわれを騙そうなんて許せない。ケガは前からわかっていたんだろう。いまは安っぽい芝居をしているだけだ!」

「どうりで、五輪前に広告で稼ぎまくっていたわけだ。もう、これが最後の(稼ぎの)チャンスだと早くから分かっていたんだろう」

「観衆にむかって、あやまることもせずに、退場するなんて!」

「ケガがそんなにひどいなら、どうして彼を五輪に出した。このような安芝居は、国民が愚弄され、騙されたような気がする。テレビ画面は世界数十億人がみているのだぞ。彼に対する組織管理はどうなっていたんだ?劉翔のけがが仮病だとは疑わないし、ケガをおして競技に参加しろとも思わないが、こうした棄権の仕方はひっじょうに遺憾だ!」

「広告のオファーに対しても、ケガを理由に断るべきだった」

「10年間、国家がお金をかけてお前を育て、お前の金メダルで、国民は名誉と奨励をお前に与えた。それを利用して、おまえは広告で稼ぎまくり、上海に1000万元のマンションをかい、練習を理由に、いろんな便宜を図ってもらい…。そしてこの大切なときに、国民をだましたんだな。お前は早くから、もう自分はだめだということがわかっていたんだろう。この数年、なにやっていたんだ?広告のためにあちこととびまわって。もうおまえは選手ではない。テレビタレントだ。けがしてなくても好成績はおさめられない。だから…」

株価の急落がつづくなか、株民のいらだちも劉翔にぶつけられていますね~。

新華社が、劉翔は神ではない、棄権に理解を、と異例の論評でよびかけたおかげもあって?劉翔の境遇に同情し理解を示す声もあります。ネットアンケートでは、50%が、「けがだからしかたない。理解できる」と答えていました。(人民ネット)。でも43%は理解できない!でしたが。慰め・同情の書き込みにはこんなのも。

「劉翔だって、人間さ。鉄人じゃないんだ。」
「わかるよ13億人の期待を一人で背負うなんてできないよ」
「勝っても愛している。負けても愛している。永遠に愛している!」
「孫海平!全部お前のせいだ。おまえが、劉翔をしごき倒して、彼の体調に関心を払わなかったせいだ!」…。
「次はパラリンピックで金メダルをとればいい」←慰めになってません。

■五輪選手というのは、ぎりぎりのところまで自分の体を極限までイジメ倒して、記録を出してゆくのだとおもいます。その調整の過程で、ケガをおい、肝心の試合にでれない、という事態は、実際ある。練習のしすぎで負傷し、金が期待させれていたマラソンの野口みずき選手、25㌔地点で、足の痛みを訴えて棄権した土佐礼子選手も。


■ただ、日本人が、棄権した選手をここまで責めるのはめったにないですよね。土佐選手がリタイア寸前で苦悶の表情で走っているとき、沿道の日本人は、「もういい!がんばらなくていいよ!」と悲鳴のような声をあげていました。負傷棄権で、もっとも悔しいのは選手自身ということを知っているので、やはり、観客としては、残念がっても、そこで選手を責められないです。


■劉翔が、ここまで、非難されるのは、やはり傍目にみて、コマーシャルやテレビにばっかりでて、こいつ、ちゃんと練習しているの?という疑問がみんなにあったからではないでしょうか。劉翔のCM出演料はことし、1億6000万元で前年比倍増、との情報がながれていました。劉翔にかぎらないですが、中国では「命」の短いスポーツ選手は、人気がでてスポットライトがあたったときが、「稼ぎどき」とおもって、がんがんテレビやCMにでて、稼ぎまくる人が多い。とくにサッカー選手などその傾向が顕著です。そうすると、練習不足、調整不足で成績が出せず、もともとメンツにこだわる人たちなので、そのどん底にきたとき、すぐ努力を放棄してしまう。そういうパターンが多いように見受けられます。また、劉翔って、横柄、傲慢な感じのキャラなんですよね。成績がともなっていると、そういうキャラは受けますが、成績が出せないと逆にバッシングが強くなる。
同じ傲慢系キャラクターの問題児に、飛び込み女子の郭晶晶選手がいますが、彼女は、2大会連覇で女王の風格を見せつけ、逆に人気が高まりました。


■ところで、アテネ五輪で金をとり、北京五輪でまた金をとった選手は、インターバルの4年の間に、どん底というか長いスランプを経験した人が多いように見受けられます。内柴正人選手しかり、北島康介選手しかり。郭晶晶も、さんざんメディアにバッシングされましたし。内柴選手が会見でいってましたっけ。一番ドラマをもっている人間が五輪で金をとる。その資格があるのは私だ、と思って挑んだ、と。さて、今回、どん底におちた劉翔選手は、ロンドン五輪で再び金に返り咲く、というドラマの主人公になりうるか?私はアテネで「私はアジアの代表だが、その中に日本人は含まれない」という名コメントをはいた劉翔は、正直いって嫌いですが、この状況から不死鳥のように蘇ったとしたら、文句なしに感動してしまいます。とにかく、復活を祈ります。


■産経の沿道取材を手伝ってくださった学生ボランティア、山本茉莉枝さんが、土佐選手がくずれた現場に居合わせており、こういう熱い写真を撮影。「土佐選手もないていました~。日本の応援の人も、もういい、十分がんばったから!といってました」とのこと。北京五輪マラソンは82人が参加し棄権が13人!路面の堅さが一定せず、足に負担がかかるほか、曲がりくねって走りにくい部分もあったとか。あんなに気温が涼しく(23度)、アップダウンのないコースでこんなに棄権がでるとは驚きです。





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コメント(41)

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2008/08/18 20:03

Commented by nekoni-matatabi さん

福島さん、こんばんは。
日本では日本テレビの「バンキシャ」という番組が土佐選手を密着取材をしていまして、最後の写真のシーンを昨日放送しておりました。

 
 

2008/08/18 21:41

Commented by 一閑 さん

福島記者

> ...もともとメンツにこだわる人たちなので、そのどん底にきたとき、すぐ努力を放棄してしまう...

「あしたのジョー」的なヒーローは華の国ではうけないのですかね?

日本人はなんだかんだ言っても「スポ根」好きですもの...中共だって負けて流れてでも最後に覇権を握った訳だしなぁ...って、そ〜いう歴史認識ではないのかな?

 
 

2008/08/18 23:31

Commented by izajapanfuture さん

福島香織

いつも楽しく読ませて頂いております。ところで、中国男子サッカーの報道やネット上の書き込みを教えて頂きたくお願い申し上げます。

http://www.recordchina.co.jp/group/g22935.html
http://jp.youtube.com/watch?v=i2KgHEF0FLM
中国対ベルギー戦でベルギーの選手が中国選手に股間を蹴られて、生殖機能を失う恐れもあるとか・・・。

以前中国で行われた日本対中国戦でも同様の危険な行為が見られました。日本人にとっては陸上選手のリタイアよりも、今後のサッカー中国戦にも関連する重大な出来事だと思われるのです。

お忙しいところ恐縮なのですが、何卒宜しくお願い致します。

 
 

2008/08/19 02:36

Commented by hototo さん

 某巨大掲示板の書き込みに限って言えば、土佐選手に対しては非難轟々でしたよ。
 野口選手のように調整中の怪我なら致し方ないですが、持病の外反母趾が原因で出場しても完走出来ないことは、前々から周囲の人間は分かってたようですから。なぜ手術するなり事前に有効な手を打てなかったのか、或いは辞退すべきであった云々という意見には賛同せざるを得ません。

 
 

2008/08/19 05:51

Commented by kyamaga さん

さすが中国と言うんでしょうか、過激ですよね。

島国の日本と違い、ま~ま~などの感覚はないようです。

日本選手に対するブーイングなども行き過ぎの感がありますけど、若者の中にはマナーの良さなど理解してくれているようですね。

今回のオリンピックは中国にとっても良い結果になりそうです。

 
 

2008/08/19 09:42

Commented by tour2asia さん

日本だって東京オリンピック、マラソン銅メダリストの
円谷選手がその後自殺したのは
重圧に耐えかねて、だったと聞いています。
(ネットも高額のスポンサー料もなかった時代ですが)
我々にとっても、「いつか来た道」です。
今、「オリンピック、どうでもいいんじゃないー」
「土佐選手、ケガしてたんだったら無理することないよ。
よくがんばったよ」と言える我々の成熟と多様化を喜びたいと思います。

 
 

2008/08/19 10:44

Commented by tosh15 さん

はじめまして。

ここのコメント欄を見ても十分悔しさがにじみ出ています。
日本人的感覚としては「ご苦労様」ですが、そう言った感情にはなれない民族なのでしょうか。

巨大掲示板はあちらも同じ反応だな、と感じます。

 
 

2008/08/19 12:28

Commented by 福島香織 さん

To tosh15さん

やはり、劉翔が金メダリストの看板でどのくらい稼ぎまくっているか、という点が、怒りの原点だと思います。土佐礼子選手の年収がいくら、なんて話、日本ではあまり話題になりませんものね。

 
 

2008/08/19 12:40

Commented by - さん

劉翔が棄権をした場面に私もいましたが、場内のどよめきは凄かったでした。その場の雰囲気は、「かわいそう」一色でしたが、時間が経つにつれ、反劉的色彩が強くなってきたと思います。やはり、死人に鞭打つ文化を持つ中国特有の現象だと思いました。

 
 

2008/08/19 12:40

Commented by 福島香織 さん

To izajapanfutureさん

あとで、翻訳まとめしますが、それまで、このブログでもみておいてください。中国サッカーおよび、蹴った選手を非難する声の方が大きそうです。でも、サッカーって危険なスポーツなんですね。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bbd9b000100adcm.html

 
 

2008/08/19 15:47

Commented by azumino-kaku さん

興味深く読ませていただきました。今後ともよろしくお願いいたします。

 
 

2008/08/19 16:02

Commented by shadowv さん

福島さん、お久しぶりです。
私が5月東風日産自動車戦略発表会の件で連絡したPR会社の賀 楠(ガ ナン)ですけど、まだ覚えているでしょうか。

五輪の北京は何となく熱々した雰囲気ですよね、規制も厳しくなっている一方です。
今回の劉翔のことなんですけど、裏事情ってのもあるようで、例えばこんな書き込みが(http://www.51nb.com/forum/viewthread.php?tid=710421)あるようです、今の中国に何かあってもおかしくはないですよ、こんな理不尽なことはこれからも途絶えるはずがないですよね。

 
 

2008/08/19 16:39

Commented by 拓跋一辰 さん

永远支持刘翔!他是我们宗亲的骄傲!

 
 

2008/08/19 19:00

Commented by izajapanfuture さん

To 福島香織
>To izajapanfutureさん
>
>あとで、翻訳まとめしますが、それまで、このブログでもみておいてください。中国サッカーおよび、蹴った選手を非難する声の方が大きそうです。でも、サッカーって危険なスポーツなんですね。
>
>http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bbd9b000100adcm.html

ご返事有難うございます。ご紹介頂いたブログを訪れてみましたが、中国語は読めないため翻訳サービスを利用しても翻訳精度が良くないためか、あまり理解出来ないのです。

まずサッカーは危ないスポーツではありません。危険なのはスパイクの裏側(刃の突き出た箇所)を相手に向けて蹴ること、相手の背中側(死角)からタックルすることです。今までのワールドカップ等でも流血や選手が動けなくなるほどの大怪我は日韓ワールドカップ韓国対戦相手以外ではあまり記憶がありません。

今回の中国人選手のプレーは相手にスパイクの裏側を向けたまま体重を乗せて(力を緩めた様子も無く)蹴っている行為なのです。蹴られたベルギー選手がほとんど動けないまま倒れているのもうなずけます。

今までの日本対中国戦でのラフプレーは対日感情がもたらしたものだと思っていましたが、どうもそうではなく中国人選手のフェアプレー精神や技術の無さがもたらしているものと考えざるを得ません。

これらを改善出来るものは中国内の世論と、それによる選手意識の改革かと思うのです。

選手意識が改善されない限り日本は中国と対戦すべきではないと考える位です。(日本人サッカー選手の安全が保障されないためです。)そのため中国報道機関の報道やネットの書き込みが大切な要素だと思い書き込みさせて頂きました。

お手すきになった時点でも構いませんので、是非の情報・分析をして頂ければ幸いです。

 
 

2008/08/19 20:16

Commented by ガリガリ君 さん

To Cosplayさん
>To 在北京日本人さん
>
>リアル的な速報をお願い致します。
>
>>死人に鞭打つ文化を持つ中国特有の現象だと思いました。
>その時代は、中国はまたないと思いますけれど

横レスで申し訳ございません。

鞭屍されたのは、確か伍子胥のような政客に限ります。
特有というのはどうでしょう。民間ではまずありえませんが。

 
 

2008/08/19 20:24

Commented by ガリガリ君 さん

tenyoufoodさん
>To Cosplayさん

>翔くんは、
>中国人の「ハッタリ」の愚かさを世界に見せた極悪人の功労者だ。

反感を招くかもしれないが、アジア人が水泳や陸上で金メダルをとる人皆「ハッタリ」ですかね。
二回連続金メダルを取れたことをどう解釈しますか?


勝敗乃兵家常事。

 
 

2008/08/19 21:47

Commented by 福島香織 さん

日本人は、敗者に対してあまり個人攻撃しないと思っていたのですが、私の認識不足でした。日本をはなれた7年の間で、ずいぶん日本人の民族性というか性格が変わったみたいですね。ヤフーの応援板に罵詈雑言が書き込まれていたので、ちょっと驚きました。たしかに、選考のシステムや選手のコンディション管理の問題点みたいな部分は非難の声も、議論もあってしかるべきですが、人の痛みを分からぬ発言がこれほど、あふれるとは。やはり貧富の差、格差が大きくなったことで、社会不満がたまっている?

 
 

2008/08/19 22:03

Commented by ブリオッシュ或いは出べその親方 さん

古森義久の北京奥運考】中国の柔道はミステリー
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080811/chn0808111920002-n1.htm

これ読んだ?

中国には一般の柔道場なんてどこにもないし、国民は柔道なんて全然知らないんだって。

オリンピックでメダルを取るためだけに国が柔道選手を育ててるんだってさ。

文化のない国、中国らしいが、これではスポーツとは言えないね。

 
 

2008/08/19 22:29

Commented by ryotaro0245 さん

オリンピックの話題に興味があったので、中国の新浪網などの
サイトを見ました。

中国の男子サッカーの敗退については、情けない、見たくない、
解散しろ、など非難の嵐でした。
ただ、ラフプレーに対する非難というよりは、突出した弱さに
対する非難が多く、やはり、中国は強さがすべて、という傾向
が強いのかな、と感じました。

 
 

2008/08/19 23:37

Commented by hiropon さん

>もともとメンツにこだわる人たちなので、そのどん底にきたとき、
>すぐ努力を放棄してしまう。

中国人のメンツ・・・色んな本を読んで理解しようとはしてますが、知れば知るほど訳がわからなくなります。

過去の栄光というメンツがあるのなら、どん底になったらメンツを守るためにさらに努力するというならわかりますが・・・。

いったい中国人の「面子」って何なんだ?

 
 

2008/08/20 00:43

Commented by hototo さん

福島さん
 もちろん嫉妬や一時の感情による罵詈雑言はあるでしょうが、それだけ期待が大きかったということでしょうか。それに身内の方の「完走出来ないのは分かってた」、関係者の「土佐選手は1ヶ月前から(痛みで)走っていない」という発言が、批判に拍車をかけているようです。
 私自身はそのインタビューを観ていないので真実なのかは分かりませんが、補欠を含めて3人の故障者を出した陸連の管理体制や選考基準は大幅な見直しが必要でしょうね。
 仰るように低所得者層や非正規雇用者の増加により余裕がない日本人が増え、ギスギスしている面はあるかもしれません。

 
 

2008/08/20 00:56

Commented by iza0315 さん

To 福島香織さん
>日本人は、敗者に対してあまり個人攻撃しないと思っていたのですが、私の認識不足でした。日本をはなれた7年の間で、ずいぶん日本人の民族性というか性格が変わったみたいですね。

なかなか素直でよろしいじゃないですか。
でもね、7年で民族性が簡単に変わると思いますか?
ネットという匿名性の中で、かつ景気低迷が長く続く中で、ひがんだやつが増えてきて、もともと持っている性質のうち、悪い部分が明確に現れたと思った方が自然じゃないでしょうか?
人間の性はどこの国もたいして変わりません!
ホリエモンが国民的英雄から国民的罪人に変わり果てた過程をみれば、日本人の反応と中国人のどれほど違いますか?そんな例はいくらでも挙げられます。
だから、あまり偉そうに中国人の国民性がいやしくて、日本人が高尚だと、何かにつけて書かないほうがいいです。
記事を書くときはちゃんとそのあたりを冷静に考えて書いてください。
この現象は本当に中国だけの現象か?同じ発展途上国にない現象なのか?過去の日本にない現象なのか?欧米にない現象なのか?というように様々な角度から検証することが正しい記事につながると思います。それがいわゆる裏どりじゃないでしょうか?

 
 

2008/08/20 10:07

Commented by leny さん

To 福島香織さん
To iza0315 さん

>日本人は、敗者に対してあまり個人攻撃しないと思っていたのですが、私の認識不足でした。日本をはなれた7年の間で、ずいぶん日本人の民族性というか性格が変わったみたいですね。

ちょうど巨大掲示板「2ch」のスタートが、1999年5月です。ADSLの普及で「2ch文化」が席巻するようになるのはこれ以降ですから、福島さんの実感は当を得たものだと思いますよ。

匿名による過激で攻撃的・一方的なレス、その場の雰囲気が盛り上がれば良しとする「空気を読む」と言う姿勢、揚げ足取りや会話の切り返しだけでレスが進むので限りなく軽い内容などなど(勿論、有意義なスレもありますが・・・)。

NET自体は、孤立しがちなマイノリティが結びつく事ができ、自己主張のできる場ですから、鬱屈したものが表に出る部分や、犯罪者と言うマイノリティまで活躍する場面もありますが、「フタ」をしていた層の発言が表に出てきたって事ではないでしょうか?

 
 

2008/08/20 10:59

Commented by ガリガリ君 さん

tenyoufoodさん
>To baigudongさん Cosplayさん

>「ハッタリ」の意味は、金メダルとは関係ない。
>
>彼の脚の故障の真偽は別にして、
>スタートラインに立って走らずに帰る位に痛いのなら、競技場に来ないで棄権すれば誰も(少なくとも私は)彼を非難しないで、走る素振りを見せて走らずに帰ったこと意味する。
>
>八百長と言ってもいい。

なるほど、そういう角度からの見方ですか。
ごめんなさい。

テレビで見てました。
両兎地にそうて走れば、安んぞ能く我は是雄雌なるを弁ぜん。

 
 

2008/08/20 12:08

Commented by ガリガリ君 さん

一番見たがらないのはわが祖国のサッカー試合です。
弱すぎるわ。

 
 

2008/08/20 12:20

Commented by ガリガリ君 さん

tenyoufoodさん
>To baigudongさん

>フライングのおかげで、
>翔クンが脚が痛そうにして消える姿と、コーチの顔を覆う(ワザとらしい)大げさな仕草が、中国全土及び、世界中に余すことなく放送されたのは事実だ。

連帯責任ですか。ううん。

 
 

2008/08/20 13:45

Commented by ガリガリ君 さん

tenyoufoodさん

>フライングは、
>彼ら一座にとって予想外の幸運だった、と思いたいが、作為演出を感じる。

仮にそれを成立としますが、スポーツマンの劉翔にとってどんなメリットがありますか?
足にかける億元単位以外のメリット以外に、彼のスポーツ歴史に汚点を残ることになりましょう。
劉翔クラスの選手、及び苦労をして彼を育ててきたコーチならプライド的許さないような気がしてやみませんもの。

 
 

2008/08/20 15:36

Commented by yakutiji さん

To iza0315さん
To 福島香織さん

横から割り込んですみません。日本人対中国人みたいな様相ですので、少しだけ・・。

>>日本人は、敗者に対してあまり個人攻撃しないと思っていたのですが、私の認識不足でした。日本をはなれた7年の間で、ずいぶん日本人の民族性というか性格が変わったみたいですね。

ここ数年のあいだに、急速に伸びた「ネット」の匿名性・攻撃性のせいであって、日本人の民族性が急に変わったとは思えませんが。中国人(正確には
シナ人)の民族性が変わっていないように。

>ホリエモンが国民的英雄から国民的罪人に変わり果てた過程をみれば、日本人の反応と中国人のどれほど違いますか?そんな例はいくらでも挙げられます。

ホリエモンは、商業マスコミが持ち上げ過ぎただけで(なんとかいう秘書と)、もともとウサンくさい野心家だっただけでは。心ある企業人からみれば、最初から怪しい人物だったと思いますよ。(村上などというゴロツキと
組んだりして。)

>だから、あまり偉そうに中国人の国民性がいやしくて、日本人が高尚だと、何かにつけて書かないほうがいいです。

中国(シナ)人の国民性がいやしくて、日本人が高尚だ」とどこに書いているんですか? 日本人が美徳と考えることと、シナ人が美徳と考えること
がこれだけ違う、と言っているだけで、我々日本人の目線からの論評が日本人読者から「面白い」と思われているに過ぎないのでは?
人民日報の女性記者が日本に来て、同じように中国人の目線で日本を見て、
その違いをユーモアと多少のイヤミで色付けして書いたら、また面白いのでは?是非、中国の方からも日本に記者を派遣してはどうでしょうか。
(その場合、書くことが本国から規制されては、読者が付かないでしょうが。)

記事の見方が正しいかどうかは、読者が判断します。(事実は合っていなくてはなりませんが。) 長くてすみませんでした。

 
 

2008/08/20 17:42

Commented by zanryuoyazi さん

中国人の面子と、日本人のメンツは基本的に違います。

日本人:世間に顔向けできないようなことをした時、メンツがない。
中国人:他人に迷惑をかけたり、非道徳なことをしても、誰にも文句言わせないのが面子。

日本に有って、中国に無いもの、”世間”。
国が大きすぎて、島国日本に比べると土着閉鎖性が少ないからかな?

 
 

2008/08/20 19:10

Commented by ariari さん

そう言えば反対の例もありますよね。 横山やすしさんが亡くなる前、マスコミは滅茶苦茶叩いたでしょう? 亡くなってからはコロッと変わって、やれ天才だの何だのと、私は存命中から漫才の天才だと思っていましたから、勘弁してやれよ、とウンザリしてました。 イタリアのポルノ女優モアーナ・ポッツツイさんが亡くなった時も同じ感じでした。

 
 

2008/08/20 19:49

Commented by zanryuoyazi さん

もう少し一般的に言うと、
通常では出来ないこと(例えば法律や、道徳、規則等でやってはいけない事を含む)を、権力や人情や人間関係などで無理やり突っ切れる状態
が、面子有る、、、、かな?

給我面子 :メンツ頂戴。
 ①私の無理聞いて。
 ②私に恥欠かせないで。(飯屋で金払うときなんかも)
 ③ヤバイの解ってるけど、見逃して。
 ④私の社会的立場も考慮して。
                   等々

15年前に中国に来たとき面子の意味がわかりずらい時、中国人が教えてくれたのは、”中国人の面子は、例えば人が一杯並んでいても、前に割り込めること”でした。。。

 
 

2008/08/20 21:39

Commented by kunimamoru さん

To zanryuoyaziさん
>中国人の面子と、日本人のメンツは基本的に違います。
>
>日本人:世間に顔向けできないようなことをした時、メンツがない。
>中国人:他人に迷惑をかけたり、非道徳なことをしても、誰にも文句言わせないのが面子。

面白いですね。よく分析されて短的に纏められていると思います。

 
 

2008/08/20 23:28

Commented by ブリオッシュ或いは出べその親方 さん

>ヤフーの応援板に罵詈雑言が書き込まれていたので、

おかげで、ヤフーのオリンピック掲示板は閉鎖になりました(終了とは言っていますが)。

中国政府のやってることと同じ事を日本人もするんですね。日本人は中国政府の言論統制を批判できません。

 
 

2008/08/20 23:37

Commented by gouta さん

Cosplay さん
tenyoufood さん

tenyoufood さんには以前お伝えしたように、
書きたいことと、伝えたいことは天と地ほどに違います。

お二人の書かれていることは、”書きたいこと”です。
福島さんのエントリーはもちろん、
他の皆さんの書かれているコメントはほとんど、言いたいことより、伝えたいことです。
従い、お二人のコメントは異質です。

せめて、書き込みは、一日一回にしませんか。
で、なければ、
”書きたいこと”でもなく、嫌がらせに感じます。
私だけではなく。
今後も、続けられるなら、そういうことなんでしょうけど。

公共のルール守りましょう。

 
 

2008/08/21 00:12

Commented by 老玩童 OJIN さん

To ブリオッシュ或いは出べその親方さん
>おかげで、ヤフーのオリンピック掲示板は閉鎖になりました。
>中国政府のやってることと同じ事を日本人もするんですね。
------------------------------
ヤフーの社長は在日(帰化してるのかな?)ですよ。わたしも外国人
参政権付与法案推進議員に落選を!と、メルマガの金曜日号に載せ
たら..月曜日には発行停止処分にされました。

 
 

2008/08/21 01:33

Commented by nagasato さん

サッカーの中国代表は、男女ともヤクザみたいなもんでしょう。

男子は、何年か前の欧州遠征の練習試合でラフプレーや乱闘なんでもありの事件を起こしてます。また、女子も今年2月の韓国戦で、中国リードで迎えた後半最後の韓国のコーナーキックを訳の分からない事で妨害しそのまま勝利しています。

 
 

2008/08/21 16:28

Commented by izajapanfuture さん

To 福島香織

中国選手に股間をけられたベルギーのSebastien Pocognoli選手は8月19日のナイジェリア対ベルギー戦に出場していました。

噂ほどの大怪我ではなかったようです。どうも失礼しました。

 
 

2008/08/24 22:35

Commented by naito-san さん

いつも楽しく読ませていただいております。

さて、先日のスポニチの西村幸祐さんが書いているコラムに、
福島さんの書かれている強国論壇の意訳と同じような部分があるですが大丈夫ですか?
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080823.html
引用などの記載がありませんでしたので気になりました。
この業界などのルールを知りませんので、的を射ていない指摘でしたらすみません。

 
 

2008/08/24 23:47

Commented by hanyukezhan さん

To naito-sanさん
>いつも楽しく読ませていただいております。
>
>さて、先日のスポニチの西村幸祐さんが書いているコラムに、
>福島さんの書かれている強国論壇の意訳と同じような部分があるですが大丈夫ですか?
>http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080823.html
>引用などの記載がありませんでしたので気になりました。
>この業界などのルールを知りませんので、的を射ていない指摘でしたらすみません。


これ、スポニチではなく日刊スポーツですが、私も非常に気になっていました。明らかに、福島さんのブログのコピペですね。引用元を示さずにコピペするなど、ジャーナリストの職業倫理に反するひどい話です。

ネット上の声を拾うなら自分で探す、中国語ができないなら、翻訳を依頼するなり、中国語のできるアシスタントを使えばいいだけの話なのに、自称「作家・ジャーナリスト・戦略情報研究所客員研究員」が他人のブログをコピペするとはねえ。福島さんも、社を通してきちんと抗議した方がいいのでは。

 
 

2008/08/29 22:30

Commented by mochizuki さん

福島香織
 下記については、鈴木茂様のブログのコメント欄に、私が通信文を投稿して配達を依頼したものであり、「緊急避難」のための正当な措置であり貴女様が設定した“ルール”に対する違法性は阻却されて然るべきだとだと私は解釈しますが、ブログ運営上私の処分についての最終的な判断は、貴女様の権限と責任で迅速に決定して下さい。

             記

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/696237/allcmt/#C775052関連:

引用開始:
2008/08/29 17:43 Commented by simesaba0141さん
 mochizuki氏が、二回目ルールに引っ掛かって反論できないと、すぐさま鈴木 茂氏が助け舟を出す。
見事な連携ぶりというか、バレバレとも言うかな(笑)。
 私は二回ルールよりも、mochizuki氏のごとき確信犯は、問答無用で削除が、正しい対処法であると考えます。
 さあ、私も二回目だ。次は誰が助け舟を出すのかな?楽しみ楽しみ。
引用終了

 
 

2008/08/29 22:39

Commented by mochizuki さん

福島香織

 貴女様が主宰するブログのコメント欄に掲載された下記投稿意見によって公然と開示された私に関する事実は虚偽の中傷であり、私の「名誉毀損」に相当すると思量しますので、コメント欄の管理責任者である貴女様に事実関係を特定し、善処する(RAMさんの身元の公開を含む)ことを要求します。

         記

http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/696237/allcmt/#C775052関連:

引用開始:
2008/08/29 21:53 Commented by RAMさん
To 鈴木茂、
せっかく、阿比留さんの所で「sasurai1950」と言う仲間風の奴が
>このような「事実無根」のことを垂れ流したら、サーバーに情報提供を要請して民事・刑事問わず告訴できたはずですなどと援護射撃をしてくれているのに、
ここでモッチの郵便配達などすれば、共謀がバレバレではないか!(大爆笑)
おまえと言い、カマタと言い、防諜という知恵はないのかね?
民主党員の依頼という事実は、張本人のカマタが自白するし、おまえ達の共謀という事実は、上のコメントや「飛騨チャンネル」のログでばらすし、いったいどうなっているのだ?人ごとながら、心配してやるよ。
 何の心配も要らない・・・事はないよ。
悪事をはたらくものは「天使のように大胆に、悪魔のように繊細に」するものだ。
モッチの2回コメの権利が消えれば、おまえが自分の言葉で書けばよいものを
そんな、パシリをしていてどうする?おまえの方が下っ端だったのか?
おまえ達トリオの中では、私はおまえを一番評価していたのに、落胆させるなよ。
それとも「どうせ正体はばれているから…」という開き直りか?
ここの読者の中には、そんなことを知らない人もいるだろうに、わざわざ自分から、
「望月と鈴木は、民主党員のカマタから示唆されて、izaの人気ブログ潰しをしています。望月は、既に古森さんから無条件削除されるようになるまで荒らしました。福島さんのブログでは、投稿回数制限で望月が荒らしきれないばあいは、鈴木があとを受け継いで荒らし続けます」と宣言するようなことは、
おまえ達のためにならないと思うがなぁ。やっぱり「まだら馬鹿」か?
引用終了

 
 
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