北京東京趣聞博客（ぺきん・とうきょうこねたぶろぐ）

福島様ご苦労様です。
中国はいま価値観の大転換、大革命を迎えようとしていると。
大震災が国民一人一人を変えつつあるのでしょう。災い変じて福となす
で事実変革していくと感じます。国益の場ではきわどい駆け引きがあるのは
当然ですが、国民一人一人が価値観の転換を自覚すれば日本とも友好な
関係を築いていけると思います。ﾚﾎﾟｰﾄを楽しみにしています。

福島先生：

「大陸中國で整然と行列」ですか…
全く驚くべき変化だと思います。

こうした國民の意識の変化が、大きなうねりとなって政権をも変えていってくれると本当に嬉しいのですが、それはまだ時期尚早なのでしょうかね。

それはさておき、私も「同氏會」を通じて義捐金を送りました。
（華人のネットワークを通した方が迅速で『中抜き』も最小限に抑えられると考えました）

http://www.recordchina.co.jp/group/g19087.html
中印が水をめぐって軍事衝突の危機－米メディア

地震に環境汚染による飲料水の不足。
中国の皆様にはご愁傷様で御座います。

この上戦争になどなりませんようにお祈り申し上げます。

献血のためにお行儀良く並ぶ中国人の姿は、日本のニュースでも放映されていました。クルマにはねられて血を流して苦しんでいる人を、救急車も呼ばずに笑いながら眺めている、あの自己中国人が他人のために何時間も並ぶとは、思わず我が目を疑ってしまいました（中国人様、ごめんなさい）。

また、中国のBBSは、

http://comment2.news.sohu.com/viewcomments.action?id=256887782

こんなふうに日本に対する謝意と賛辞の投稿であふれています（相変わらずの反日投稿もありますが）。見ず知らずの中国人に、面と向かって「日本は大嫌いだ！南京靖国うんちゃらかんちゃら」と言われ続けてきた私としては、夢か幻を見ているような気もします。

大地震という悲劇を契機に、中国と中国人がいい方向に変わっていくのでしょうか。願わくば、それが一過性のものではなく、永続するものであって欲しいものですな。

うーん。あまり気が進みませんが、書いてみます。

誤解の無いように最初に書きますが、今回の地震に対応する中国政府と人民の皆さんは頑張っているようですし、応援したいものです。特に市民の皆さんの援助への取り組みは、良い方向への不可逆な変化でしょうね。また、レスキュー隊に関しても、とにかく数人あるいは数十人でも救えるよう祈ります。

さて、オリンピックを控え、中国は、チベット問題や対日関係では毒ギョーザなど難しい舵取りを迫られました。

そこに地震が起きました。中国はこれを奇貨として、全ての問題を吹き飛ばした様に見えます。福島さんも報道の変化などをポジティブに受け止めておられるようです。そういえば胡錦涛さんは対日関係を改善したいようですし、調和社会などのスローガンも打ち出されておられました。

しかし、天安門や福島さんへの圧力を読んだ私は、報道の変化は単に中国政府が情報の蛇口をゆるめただけと感じます。初期の震災報道なんて「みんなで頑張ろう」以外のメッセージを伝える余地は無いはずです。オリンピックが終わったら、あるいは景気の波のため景気後退が起きて人民の不安が増したら、あっさり元通りになるのではないですか？「価値観の転換」と考えるのは、海一つ隔てた国から眺めていると違和感があります。福島さんも周囲の高揚の影響を受けていませんか?

そもそも、チベットへの取材は今後許可されますか?ギョーザ問題に中国政府は協力しますか?献血した人と同じ人は日本のサッカー選手にまたペットボトルを投げつけるのではないですか?

To　stratosphereさん

　揺り戻しはありますよね。ＳＡＲＳのときも、財経など一部のメディアが報道革命といえるぐらい、果敢な報道をしていましたが、そのご揺り戻しで報道統制強化にゆれた。そういって３歩歩んで２歩さがる式で何かが変わっていく予感に満ちています。おそらく、政府の思惑は「みんなでがんばろう」キャンペーン、プロパガンダだった。でも、この大災害の前に、本当に心ゆさぶられる一般市民がいて、本当に懸命な記者やリポーターがいることも確かだと思います。献血したい、募金したい、懸命にこの悲惨な状況を伝えたい、という思いは、党や政府の指導だけにたよらず、自分で直面する問題をなんとかしたい、という欲求であり、民主の萌芽にも通じる、とうちのボスがいってましたが、そうだとしたら、私はやはり期待を高めてしまいます。この震災が一段落ついたあと、恐ろしいようなインフレや経済への打撃、社会不安が現れるかもしれません。そのとき、国民は自分の力で、経済や政治の体制を変えていきたいという欲求を抑えられるでしょうか。

「震災からの復興がんばろう、中国！」はまことに結構なんですが、これが行き過ぎて五輪大会が自己陶酔的にならなければよいのですが。サッカーの試合で「殺狗！」コールなんて出なけりゃいいですがね。

福島香織様

　スリランカで自爆テロがあったとＣＮＮが、伝えています。ところで福島香織様が変化を感じられるというのは、現地で長いこと見続けた記者としてのカンであっても、信頼に足るものと信じます。前に書かせていただいたように、特にＣＮＮテレビの映像から何かが変化していると感じます。24時間放映で早朝と夜遅め派通訳がいなくなります。列を作って待つというのは文明国の証とイギリスで習いました。困ったことに入院もウエイティング・リストで待っているうちなくなる方が多いのですが。時間はかかるでしょうが、良い方向へと期待します。お疲れが出ぬよう（無理でしょうけど・・・）職責を果たされるよう祈念申し上げます。

ん～・・・

私はなんだか福島さんに距離感を覚えます。

いつになく夢見がちな発言に、一言でいえば、福島さんらしくない。

>党や政府の指導だけにたよらず、自分で直面する問題をなんとかしたい、という欲求であり、民主の萌芽にも通じる、とうちのボスがいってましたが、そうだとしたら、私はやはり期待を高めてしまいます。この震災が一段落ついたあと、恐ろしいようなインフレや経済への打撃、社会不安が現れるかもしれません。そのとき、国民は自分の力で、経済や政治の体制を変えていきたいという欲求を抑えられるでしょうか。

人民が目覚め、欲求を抑えられなくなったとしても、国の体制はそうすぐ変わるとは思えません。
度が過ぎると思えば、またいつものように国は締め付けにかかり、人民の欲求が強ければ強いほど、天安門事件の二の舞になりそうな気がします。

期待に水を差すようで申し訳ないですが・・・

to fts01 さん
>最終的には軍事的な衝突にまで発展する可能性もあるという。
両国は言い争いしてる状況ですか？
いまはどうなんでしょうかね、気になりますね。


それと報道したのが当事者ではなく、アメリカの新聞というのも
気になりますね。当事者両国では話題にすらなっていないのでしょうか。
--------------
『殺狗』はレベル低い扇動情報で、
http://jp.youtube.com/watch?v=t4oebxLUHTg&e
6:20
あたりとかは普通に『加油』にしか聞こえない。

中国人はよくケンカし、すぐ仲直りする人が多い。よく言えば念にもったない、悪く言えば他人の心に平気に土足で入る。日本人には理解できないし、戸惑います。北京でよく「不打不成交」という言い方があり、ケンカしないと交流（or交際）もできない。交際はケンカから始める、日本語でいうと「雨降って地固まる」に似たような感じです。
普段行儀悪いが、それは大事と思っていないから、しかし、いざっと災害がくると普段のいざござはすべて気にしなくなる人間が多い。とくに中国人の親戚の付き合いはとても濃く、ケンカも多い。しかし、困った場合は助け合うのが常識だと思っています。
今回のことも同じです。福島さん理解できないのも当然です。

To　laska-take3さん
>ん～・・・
>
>私はなんだか福島さんに距離感を覚えます。
>
>いつになく夢見がちな発言に、一言でいえば、福島さんらしくない。
>

福島さんも大変ですね。常に反中しないと、こうやっていわれるんだ。

To　福島香織さん
民主の萌芽にも通じる

天安門はエリートの学生が主体だったそうですが、今回の主役は一般市民である、ということですね。

上の文は冷静な目を保って欲しいと思って書きましたので、少し安心しました。

このブログの話題の中心は当面震災関連であるべきとも思いますので、この件での書き込みはこれで最後にします。

こんばんは、いつもご苦労様です。
う～ん　献血ですか。
ニュースを見た感想ですが、
被災者と救助する軍隊の映像しか報道されないんですけど、
ボランティアが現地に行って救助活動に参加するような情報は無いのですか？
不謹慎な言い方に聞こえるかもしれませんが、
「私救助される人、あなた救助する人」みたいな役割分担が成立していて
それに徹しているように感じます。
もっとも、救助隊側も手に道具を持っているでもなく、ただ突っ立ってる
ようにしか見えませんが。
被災者同士が助け合っている場面があって良いように思うのですが。
縦割り社会のせいでしょうか？
気分を害されたらごめんなさい。

＞電車の乗り降りすらきちんと並べない人がまだ多いのに、献血ではきれいに並んでいるんですよ。

うーん。けちをつけるようで申し訳ありませんが、電車の乗りと献血ではだいぶ違うような・・・

つまり、電車は人より先に乗り込めば座れます。我先に突進するメリットがあるわけです。
献血を先にやることのメリットはありません。
そういうことに過ぎないのでは？

オリンピック、チベット事件、聖火への外国の妨害、そして今回の地震における政府の団結呼びかけ、などによりナショナリズムが高まり、それが人々を献血に走らせているとすれば、むしろ今後危険な方向に向かう可能性もあり、注意深く見守る必要があると思います。

Commented by leiko-m さん
To　福島香織さん
>To　leiko-mさん
>
>>チベットのことについても、皆さん、興味がありましたら、言われたままよりも自ら歴史を勉強した法がよいのでは？
>私も、そう思います。七万言の書はお読みになった？

福島さん、
私は、これから七万言を読んでみます。しかし、たった一冊の本は何を説明できるか、私は期待します。福島さんはチベットに行ったことがありますか？結果論から言うと、中国にはちゃんと５６の民族が共存されています。人権の一番あるアメリカには、原住民はまだこれほど残されているのであろう。これはすべてが説明できたでしょうね。
－ーーーーー
そして、现在你人在中国的话，好好睁开你的眼睛看看中国吧，也许有不好的一面，但是13亿人口人人都很优秀可能吗？日本也有自私不遵守法律的人，可我相信大多数的中国人都不想你想象得那么卑鄙，请你以后不要误导了。
-----------
告诉你的日本朋友，在捐资前就怕被“横领”，那就请他不要做了。因为他根本就没想掏钱，这种钱我们也不要。我们希望得到善良国际友人的帮助，以后他们有难，我们也会尽力帮忙的。
-----------
最後に、福島さん、
私は日本が好きです。福島さんは中国のことが好きですか。


2008/05/16 18:57



Commented by hanjing23 さん
To　tenyoufoodさん

中国の衛生当局が隠蔽して、じゃ、なんで国民はみんなわかっているだろう？


2008/05/16 19:07



Commented by hanjing23 さん
To　leiko-mさん ：
To　福島香織さん ：

是啊。美国至今仍然歧视黑人，至今还要发动战争。
可是日本的记者不会对这些发表评论。
只能说明一点。日本就是被美国包养的。

To　peijuanさん
>福島さんも大変ですね。常に反中しないと、こうやっていわれるんだ。

個人的には、どれだけ厳しい意見であっても、福島さんの記事には中国に対する愛が溢れていると感じますので、今回の記事に違和感は感じませんけどね。ただ、日本人でも読み取れないかもしれない福島さんの中国に対する愛を、日本語が母国語で無い人に読み取れと言ってもそれは無理。だから中国人が福島さんを貶すのを見ていると、しかたが無いことだけど自分から味方を減らしていると感じていますが。

ただし一般的に、日本人は相互扶助の習慣がありますから、今回は真剣に一人でも助かってほしいと思っていますが、最近の中国の対応は日本人の対中感情を大幅に悪化させているのも事実。中国人はさっぱりしているのかもしれませんが、日本人はそう簡単に感情を切り替えることができませんので、次に何か日本人の常識と外れた対応を中国が日本に対して取ったときに、地震は地震、これはこれと、あまりに異なる日本人の反応を見て、中国人はびっくりするかもしれませんね・・・。

これは、昨日の記事の返事です。
今日のﾌﾞﾛｸﾞを読んでみますと、私も福島さんの大変さがわかりました。
ーーーーーーーー
中国は言われなくってもいい方向を向かって探りながら変化します。若者のわれわれは、自分の国やリーダーに自信を持っています。
建設的の意見がありましたら、聞く耳もちゃんと持っています。
ーーーーーーーー
レベルの低いことをコメントに書かないように日本の皆さんのお願いします。

ーーー中国のネット上にこういう表が載っていました。

┌──────────

１月２５日　雪災＝天災　「大雪災害＝天災」　　　　　天

３月１４日　蔵独＝人禍　「チベット独立騒乱＝人災」　人

５月１２日　地震＝地災　「四川大地震＝地災」　　　　地

１＋２＋５＝０８
３＋１＋４＝０８
５＋１＋２＝０８

０８年０８月０８日　奥運会巧合？

└──────────

「奥運会巧合？」オリンピック(開催日)に符合するのは偶然か？

ーーー天・地・人‥‥災、不気味に符合する０８の数字。

偶然とはいいながら、なんかゾ～ッとした気分になりませんか？

これ、今日見たのですが、本当ですか？

四川大地震：救出打ち切られ、親が手で…都江堰の中学校
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080516k0000m030165000c.html

これじゃあ、何のために日本が救助隊を派遣するのか分からないです…。
それに子供達のお父さんとお母さんが、可哀想…。
感染症が恐ろしいのは分かるけど、やっぱり親としては
納得できないですよね…。

To　peijuanさん

>普段行儀悪いが、それは大事と思っていないから、しかし、いざっと災害がくると普段のいざござはすべて気にしなくなる人間が多い。とくに中国人の親戚の付き合いはとても濃く、ケンカも多い。しかし、困った場合は助け合うのが常識だと思っています。

水の奪い合いで、水を扱っていた店主は殺されたそうです。

To norikyun さん

>ボランティアが現地に行って救助活動に参加するような情報は無いのですか？

ボランティア熱もすごいらしいですよ。
車体に「ボランティア」と紙を貼った車が物資を乗せて、ぞくぞく集まってるそうです。
場所は覚えてませんが・・・

富裕層が増えて、生活と心にゆとりのできた人がいるおかげでしょうかね。

To　testerさん
>to fts01 さん
>>最終的には軍事的な衝突にまで発展する可能性もあるという。
>両国は言い争いしてる状況ですか？
>いまはどうなんでしょうかね、気になりますね。
>
>
>それと報道したのが当事者ではなく、アメリカの新聞というのも
>気になりますね。当事者両国では話題にすらなっていないのでしょうか。

気になりますよね。両者とも核持ってますし。

速報って段階かもですからなんとも・・
でもこれやられたらインドからしたら確実に「人災」ですし。
退かないでしょうね。インドは。
水がないのは自分で出したゴミのせい。
ゴミの重さで潰れるのも自業自得。
ただし周りに影響がない場合は、と条件がつきますかね。
インドからしたら。

To　laska-take3さん
>
>水の奪い合いで、水を扱っていた店主は殺されたそうです。

証拠はありますか。適当に言ったらあかんで。

To　laska-take3さん

まあ、このあたりは希望的観測とでももうしましょうか。ただ、社会が一時期、おおいに不安定化する、経済がおおいに悪化するというプロセスは必ずあるとは思います。

To　老玩童 OJINさん
５月１２日＝旧暦の４月８日
午後２時２８分に発生
マグニチュード７・８
８ののろいといわれてます。
ちなみに８は仏教において、意味のある数字？
４月８日はお釈迦様の誕生日。

しかし、そういう迷信めいたことをいうと、被災されたかたに失礼だと思うので、ここだけ（izaだけ）の話にしておいてください。

　四川省から相当離れている河南省にも死者が出ているとの報道がありましたが、すぐお隣のチベットの情報は全く出てないです、非常に気になります、支援活動にも格差があると思いますので、被害状況をお分かりになりましたら教えてください、宜しくお願い致します。
　中国少数民族の人権についてご覧ください：
http://china69.iza.ne.jp/blog/

To　peijuanさん
>To　laska-take3さん
>>
>>水の奪い合いで、水を扱っていた店主は殺されたそうです。
>
>証拠はありますか。適当に言ったらあかんで。

今日の夕方のニュース。
確か番組は、アンカーだったと思います。

ブンセンから歩いて避難してきた、中年の女性の人のインタビューで、「食べ物がない」と言った後、上記のセリフが続きます。
後ろ(ブンセン)の方を振り向き、泣きながら答えられていました。

日本語訳が間違ってなければ、そう言ってます。
殺されたの部分だけ赤字で強調されていました。
VTRの終わった後のスタジオでも、今のインタビューの返答にショックを受けた顔をされていました。

You Tubeに映像がUPされるかどうかは、分かりません。
もしupされたとしても、中国政府に不都合と判断されてすぐ削除されるかもしれませんしね。

To　福島香織さん
>To　laska-take3さん
>
>まあ、このあたりは希望的観測とでももうしましょうか。ただ、社会が一時期、おおいに不安定化する、経済がおおいに悪化するというプロセスは必ずあるとは思います。

レスありがとうございます。
そうですね。

夢と表現しましたが、他に楽観的、希望的観測、どの言葉を使おうと迷いました。

私が懸念、警戒してるのは、常に中国政府です。
政府の批判と中国が受けた被害は切り分けて考えています^^

中国が自由な思想を持てる国になればいいのにと思っています。

福島香織さん

　　5月12日は旧暦の４月８日はお釈迦様の誕生日ですか？
共産党はチベットに武力使い、仏教の聖地を侮辱したから……

　　僕は信じます、亡くなった方々のご冥福を祈っております。
　　　

To　laska-take3さん
>日本語訳が間違ってなければ、そう言ってます。
>殺されたの部分だけ赤字で強調されていました。
>VTRの終わった後のスタジオでも、今のインタビューの返答にショックを受けた顔をされていました。
>
>You Tubeに映像がUPされるかどうかは、分かりません。
>もしupされたとしても、中国政府に不都合と判断されてすぐ削除されるかもしれませんしね。

私は信じません。こういうの簡単に信じるあなたがやっぱり中国人を知らなさすぎです。中国人はマナー悪い、短気で、すぐ怒鳴ったりするが、相手を殺したらしません。それはチベット暴徒と大きな違いです。

To　arimaonsenさん
レスありがとう。
わかりますよ。私だって日本へ愛情をたくさん持っています。日本で中国を誹謗中傷も許せないが、中国にいるときに周りから日本人をバカにした発言「小日本」「日本鬼子」も許せない。日本では「お前中国共産党の工作員か」といわれ、中国でお前「日本のスパイか」といわれています。板ばさみになっても自分は自信を持っています。孔子曰く「人之初性本善」を信じています。

To　leiko-mさん

七万言の書は、パンチェンラマが周恩来にあてた嘆願書です。チベット語のものを漢語になおすと七万言になるため、そうよばれています。多くの研究者が、様々な角度から検証して、信頼にたる一級史料だとするかたが多いです。中国からは無理ですが、日本からならネットで捜してダウンロードできるかと思います。日本人（あるいは米国人）がチベット族に同情的であったり、３・１４事件の原因が中国にあるのではないか、という論調が多いのは、それなりのチベット研究をふまえていることを、ぜひ知ってほしい。一冊の本で何がわかるか、と言われますが、ならば何冊も読んでください。ダライ・ラマ伝もパンチェンラマ伝も、一度、先入観なしに読んでみては？あなたが習った正史とどこが違うのか、比べてみては？ハインリヒ・ハーラーや木村肥佐生の潜入記なども読んでみてください。

To　peijuanさん
横レス失礼します。
>私は信じません。こういうの簡単に信じるあなたがやっぱり中国人を知らなさすぎです。中国人はマナー悪い、短気で、すぐ怒鳴ったりするが、相手を殺したらしません。それはチベット暴徒と大きな違いです。

信じないのは自由ですが、

2004年2月時点、我が国に在住する外国人は1,310,545人で，国籍別では，韓国・朝鮮が528,904人（外国人人口の40.4％）と最も多く，以下，中国が252,680人（同19.3％），ブラジルが188,190人（同14.4％），フィリピンが93,352人（同7.1％）。

これから刑務所、拘置所に収用されている国籍割合が簡単に求められる。
国　籍 日本居住人口 収容者数 犯罪者割合（1万人当たり）
日　本 12600万人(04年) 68050人 5.4人
中　国 25万人(04年) 1905人 76人
韓国・朝鮮 53万人(04年) 1647人 31人
イラン 約８万人（注１） 511人 約64人
ブラジル 24万人(97年) 392人 16人
フィリピン 9.3万人(04年) 310(注２) 約33人

外国人登録数と国勢調査とは数字が大きく異なる。
（注１）イラン人は登録数では4万人以下だが、入国者数からみると7万ないし10万と推定する。
（注２）記載なし。検挙人数から推定。
2004/5/5/03:04　読売新聞より

これを踏まえて、日本人に「中国人は人殺しをしない」と信じろと主張するのはいかがなものかと。

普段の行いの悪さは否定できませんよね。少なくとも日本においては。
それとも「国外の不良のやることは知らない」と主張しますか?

To　china69さん

　おととい友人から、ラサは地震の被害がでていない、とメールをもらいました。地震の波動は低い方に流れるのかな？

横レス失礼します。

＞自分で直面する問題をなんとかしたい、という欲求であり、民主の萌芽にも通じる、とうちのボスがいってましたが、そうだとしたら、私はやはり期待を高めてしまいます。この震災が一段落ついたあと、恐ろしいようなインフレや経済への打撃、社会不安が現れるかもしれません。そのとき、国民は自分の力で、経済や政治の体制を変えていきたいという欲求を抑えられるでしょうか。

もしそうなれば、新たな天安門の悲劇が起きそうですね。
それを乗り越えて共産党独裁の体制が変わるなら、犠牲も意味を持つでしょうが…。

福島記者

> 大災害は人々の価値観や人生観を根底から覆すきっかけになります...

この点、激しく同意です。

仮に中共政府にとって「パンドラの箱」となり得ても、Chinaの国民間に同胞愛という「希望」が確立するのであれば、多くの死者にとってせめてもの供養となるでしょうから。　ただし、阪神淡路大震災から13年余をへた我が国日本を思えば、決してその道は平坦ではないのも事実でしょうが...

> 献血しようと（針こわいけれど）...
ま、まあね...閉め切り早いのなら、充分考慮している証ではないかと...

まる４日経過して、物資支援（衣食住関連）の目処はどのくらいたったのでしょう。
やはり報道映像は崩壊家屋からの救出風景というセンセーショナルな部分が多いから、避難所の状況なんかはなかなかなあ...

阪神淡路の時は避難所から直接現状がネットに発信された故に、現場で不足してる物資等が世間に知れ渡ったという事例が結構あったと記憶しているのですが、今回中国ではどんな具合なのかなぁ？　YouTubeなんぞの現地映像配信もまあ重要なのですが、テキストデータで被災者の声を綴る事の方が重要に思えます。　

peijuanさん、fts01さん

　そろそろ地震発生から丸４日、疲労と飢えとストレスで住民たちの感情は極限状態になっているはずです。

　この状態であれば、人間は生き延びるために何でもしますよ。一部の人が極端な行動に出たとしても不思議ではありませんし、現地の極限状況による生き残るための行動を我々は批判することができません。商人など「物を持つもの」が誤解により袋叩きに遭って命を落とすようなことも十分にありえます。

　ここにいる人たちは中国人が基本的に善良であることを疑っていないと思います。ただし「生き残る」という状況に追い込まれたときの群集心理の怖さは、中国人が経験上で一番よくご存知なのではないでしょうか？　「殺された」というのは現地被災者に対する批判というよりも、もはやのっぴきならない状況にある現地の状況を示しているのです。


　もちろん、日本人はチベット人が基本的に善良であるという認識の上で今回のチベット問題を分析しています。

　「相手を殺したらしません。それはチベット暴徒と大きな違いです。」peijuanさんが一体何人のチベット人をご存知かしりませんが、レッテルを貼るのはよくありません。これだから中国人は、と言われるのです。

　ある人が国外に出れば、一人ひとりが国家の代表です。代表に相応しい発言をしないと、祖国の名誉に泥を塗ることになります。慣れない日本語で堂々と発言するあなたに敬意を表しますが、内容は感心できたものではありません。これはあなたの発言上の大きな減点です。

　日本において中国人の評判を落としているのは、ほかでもないあなた方中国人です。もちろん、北京の私も日本の草の根代表として十分に注意を払って発言をしています。お互い両国の草の根関係を強固にするため努力しましょう。

To fts01 さん
興味深いデータをありがとうございます。
こういうデーターを探していたところですが、収容者数は凶悪犯罪者数と理解してよろしいでしょうか？

私はこのデータを移民問題と結びつけたくなります（エントリーと無関係で申し訳ありません）。

１千万人の移民を受け入れるべし、と主張する人がいます。
http://www.jipi.gr.jp/index.html

この研究所の所長坂中英徳氏は先日サンデープロジェクトに中川秀直衆院議員と共に出演するなど、かなりの影響力を持った人物のようです。
犯罪率が桁違いに高い外国人を１千万人も受け入れたら、この日本がどうなるか、皆さん考えてください。
　

To　stopchinaさん
>To fts01 さん
>興味深いデータをありがとうございます。
>こういうデーターを探していたところですが、収容者数は凶悪犯罪者数と理解してよろしいでしょうか？
>
>私はこのデータを移民問題と結びつけたくなります（エントリーと無関係で申し訳ありません）。
>
>１千万人の移民を受け入れるべし、と主張する人がいます。
>http://www.jipi.gr.jp/index.html
>
>この研究所の所長坂中英徳氏は先日サンデープロジェクトに中川秀直衆院議員と共に出演するなど、かなりの影響力を持った人物のようです。
>犯罪率が桁違いに高い外国人を１千万人も受け入れたら、この日本がどうなるか、皆さん考えてください。
>　
-------------------
外国人によって、日本はどれだけの税金を収益したのか、日本の経済どれだけ得になったのかとのデータも知りたいですね。
都合にいいことばかり収穫したいみたいなことはこの世の中にどこにあるですか。
地球人ですか。

外国人は犯罪率多いから、受け入れないという考えを持つ日本の方へ

中国は５６の民族があり、チベット族だけではなりません。皆で共存しなければならないという中国の苦労はわかるよね。あなたの考え方で中国のリーダになったら、すでに内戦何百回も発生していたと思いますね。

to fts01さん
ご提示された資料だと
日本にいる中国籍の人は25万人となっていますが。
実際はもっと多い気がします。
それと犯罪者＝殺人者はやや飛躍してる気がします。

to peijuan　さん
貴方がどの地方の出身者だか分かりませんが、
北京や天津の人たちはインテリタイプも多いのですが
福建省出身の人は結構横暴な人もいます。

to　大陸浪人さん
減点という言い方が少し気になりました。
------------------
犯罪率＝刑法犯罪認知件数÷総人口なんですが
icpo によると
中国は　0.34　
日本は　2.3
アメリカは　4.16
フランスは 6.67
オーストラリア　7.48
になります。
全体的に見れば中国本土にいる中国人の行いは悪くなさそうです。
----------
ではなぜ中国本土では善良な人が多いのに、
日本にいる中国籍の人による犯罪が多いかと言うと、
それは労働力目当てで安易にビザを発行してるのも原因の一つ
だと思う。大使館はもっと厳密に審査すべきです。
---------
何が言いたいのかというと、
全体的に中国人で悪い人が多いのではなく、
悪い中国人が日本に来てるのです。それでも1％以下ですが。

To　福島香織さん
>To　leiko-mさん
>
>七万言の書は、パンチェンラマが周恩来にあてた嘆願書です。チベット語のものを漢語になおすと七万言になるため、そうよばれています。多くの研究者が、様々な角度から検証して、信頼にたる一級史料だとするかたが多いです。中国からは無理ですが、日本からならネットで捜してダウンロードできるかと思います。日本人（あるいは米国人）がチベット族に同情的であったり、３・１４事件の原因が中国にあるのではないか、という論調が多いのは、それなりのチベット研究をふまえていることを、ぜひ知ってほしい。一冊の本で何がわかるか、と言われますが、ならば何冊も読んでください。ダライ・ラマ伝もパンチェンラマ伝も、一度、先入観なしに読んでみては？あなたが習った正史とどこが違うのか、比べてみては？ハインリヒ・ハーラーや木村肥佐生の潜入記なども読んでみてください。
ーーーーーーーーーー
福島さん
いろいろな情報ありがとう。真剣に勉強していきたいです。福島さんも勉強してね。真実は一つですが、立場によっては、いろいろと書かれています。私が思うには、両側の言うことに幅があって、真実はその幅の中にあります。ダライラマがすべて正しいと決して思っていません。福島さん北京にいましたら、民族学院に行って、いろいろと少数民族の学生や、先生にinterviewしたらどうですか。
ーーーーーーーーーーーー

福島様　
初めまして　いつも記事を読んで　勉強させていただいてます。
お体を　どうぞ　ご慈愛下さい＾＾

>>水の奪い合いで、水を扱っていた店主は殺されたそうです。
>
>証拠はありますか。適当に言ったらあかんで。

突然ですが　この映像私も　たまたま見てました。
何の番組だったのかも覚えてないのですが　
中年の女性が　話してましたよ。

そんなにまで　追い詰められてるのかと思い　いたたまれなかったです。
日本語の訳が　ﾐｽでなければ　報道されてたのは　間違いないですね。

一人でも多く、健気に頑張ってる一般市民を救ってほしいですね。
チベット問題は　チベット問題で　当然忘れてはいませんよ。

失礼致しました(o_ _)ｏ))

15日LA timesでは今回CCTVが流している四川省震災のビデオクリップについてこんな風に書いている。

「党の指導者や軍の行動ばかりを逐一追いクローズアップ、まるでトーチリレーで中国の損なわれたイメージを払拭し、党や軍のすばやい救援行動が世界に誇るレベルにあるかを海外に向かい宣伝している様だ」と。

確かにそんな思惑もあることは確かだろうなぁ…

しかし、人種・民族に関係なく、これだけ大きな天災で家を無くし、肉親を無くし呆然と立ち尽くし泣くしかない人々には心が痛む。日本から派遣された救助隊が、一人でも多くの中国人を救出できる事を望むばかりである。

To 福島香織 さん
　　早速の御返事有難う御座いました、一安心しました。

福島さんの過去のエントリーを３つ紹介します。
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/101610/
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/191407/
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/159026/

福島さん
貴重な生の情報をありがとうございます。

>ひょっとしたら、中国はいま価値観の大転換、大革命を迎えようとしているのかもしれません。
だといいですね！
心からそう思います。

今回の災害の映像を見ていると　本当に胸が痛くなります。
阪神大震災の当日朝、TVから流れてくる映像、崩壊していく町を
成すすべもなく、呆然と見ていたことを思い出しました。
自然の力の前では　人間などつくづく無力です。

今回の報道を見ていますと　中国のネットでの動きが
どんどん変わってきています。
聖火リレーを続行した政府に対し　批判が起きましたし
日本に対しても　感謝が現れてきています。

おっしゃるとおり　中国は変わりつつあるのかも知れません。
特に政府批判が出てきたことは　すごく大きなことだと思います。

これによって　国民の中から
人権を尊重し、国際強調しようとする動きが出てきて
政府を動かす方向に向かうよう、願っています。
決してあの天安門事件のようにはならないで。

ただ今は　ひとりでも多くの方が助かりますように、
そして　今の苦しんでいる被災地の皆さんに
各地からの救援物資が届きますように、祈っています。

青川での日本隊の早速の成果を拝見しました。

ああ・・・協力を申し出たそのときに中国当局がＯＫを出していたらなあ・・・。

だって初動でつまづいているようですもん。はやく照明を！

どんな偉いさんが反対したのか分かりませんが変なところでやせ我慢をしたもんです。

今さらいっても仕方ないので中国隊＋各国の救援隊にベストを尽くしていただくしかありませんね。

To　荘布さん
>福島様、
>
>個人的なことを気づくのは、大変失礼ですが。「９８年から中国に留学」とういうことです。なんとなく、福島様が中国に対する見方を理解できるようになります。
>
>小生、子供の時の祖国は、貧しいですが、無償献血はごく普通のことです。約３、４０年前、わたくしは小学生でありながら、田舎にある大学キャンバス周りの住民のため、毎週ボランティアを遣ってきました。
>
>開放してから、欧米の考え方は、変形された一部のかもしれません。極言ですが、西方思想は中国に入ってから、中国がいまのようななってきたとも言えます。まあ、小生もいまの中国のことはあまりよく分かりませんが、失礼なことを申し上げますと、中国のどういう方々とよく接触していますか？
>
>大変恐縮ですが、中国駐在している記者さんが生きている世界は気になってきました。まあ、可能の限り、教えて頂けるなら有難くと思います。
---------
荘布さんのご発言に敬意を申し上げます。いい先輩ですね。

今の中国の大学生たちも定期的に無償献血しています。無償と言って、大学の食堂では特別窓口が設けられていて、それはご褒美という形で献血した日のお昼ごはんはただです。でも、ご飯のためにみんなが献血してると思っていませんけどね。

ボランティア精神もちゃんと持っています。小さいことはもちろん、オリンピックや上海の万博のためにボランティアの申し込みは早くからもういっぱいです。多くの市民たちはこのため英語や日本語やを一生懸命勉強し始めています。

個人的のことをここで言うのが失礼で恥ずかしいですが、わたくしの両親は上海のある大学の教師であり、退官してからは、毎週大勢の同僚や社会人たちと一緒に公園や、道路でボランティアでごみ拾いをしています。
ーーーーーーーーーーーー
以上、私が知る今の中国の少しの情報です。日本人の方々にも知ってほしいです。

我在中国论坛里参与几年 没有经验国像现在样的情况。
中国人感谢我国日本?
这到底是怎么回事儿?

当然目前存在特殊情况。
1 日本对西藏问题比欧美稳定。
2 中国领导访日。
3 中国遇到大地震的困难。
4 现在网上官方管理人(D员?)参与得厉害。

仍然我感觉到中日新思维的开始。

何だ？これは。
↓
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/145576/

イザ！の人も紛らわしいタイトルをつけるなよな（悩）。心配するぢゃないか。

はぁ・・・。

To　peijuanさん
>To　laska-take3さん

>私は信じません。こういうの簡単に信じるあなたがやっぱり中国人を知らなさすぎです。中国人はマナー悪い、短気で、すぐ怒鳴ったりするが、相手を殺したらしません。それはチベット暴徒と大きな違いです。

中国の教育を受けた方が、こういう反応をするのは見慣れました。

次の反応は、ヒステリックです。
それがどれだけ「エリート」でも同じです。

同時にコメントした「ボランティア熱」には触れられませんでしたね。
それは、中国にとって都合が良い情報だからですか？
こちらの証拠はいらない？

言われる前に言うと、これは朝の番組です。
小倉智昭さんの番組(番組名、すみません)で、中継の人に尋ねた答えでした。

peijuanさんも突っ込まないほどだから、これはYou Tubeでupされても残るかもしれませんね。

peijuanさん、自問自答して欲しいです。
本当の自分は、どう思ってるのか。

国家としての基盤が出来て無いですね。

救助に当たって、土地の有力者を優先したり、民族的な差別などをしないでしょ

うね。勘ぐりたくなります。

福島さん、お疲れ様です。書きかけのままで睡眠モードに入られたのでしょうか。
明日のご報告、お待ちしております。

おお、さっそく救助に成功しましたか。
それなのに照明が無いとは…。

日本の救助隊が効率よく発見と救助を行いだしたら、自分の家族が埋まっている方へ引っ張りに来る人たちが出るでしょうね。
第二陣を入れて６０名、せめて中国側の準備が普通に行われて欲しいものです。

To　leiko-mさん
>To　stopchinaさん
>-------------------
>外国人によって、日本はどれだけの税金を収益したのか、日本の経済どれだけ得になったのかとのデータも知りたいですね。
>都合にいいことばかり収穫したいみたいなことはこの世の中にどこにあるですか。
>地球人ですか。

「人間は税金と死からは逃れられない」ほど何処へ以降とも税金はついいて回ります。
税金を払うという行為で、何人にも外国に住むという権利を与える国は何処にも在りません。

＞中国は５６の民族があり、チベット族だけではなりません。皆で共存しなければならないという中国の苦労はわかるよね。あなたの考え方で中国のリーダになったら、すでに内戦何百回も発生していたと思いますね。

「IF」の話はどうにでも結論できます。それとあなたの独断は良くないですね。

細かな情報は福島さんの記事が一番載っているので、情報更新をしょっちゅうチェックしてます。

イギリスでもBBCのトップは四川省地震の話です。やはり被害が大きいからでしょう。ビルマ／ミャンマー政府のとの対比で、中国政府の対応は評価を得ていますが、そこは意地悪（？）なBBC、地元役人の汚職とおから工事の件も指摘してます。

また、救助活動の先頭に立ってテレビ向けの活動をする胡錦濤＆温家宝両氏についても、現在は自然災害対策という評価を受けやすい問題を扱っているが、この後、おから工事に見える役人の汚職をどうするかとか、突然発生した大量のホームレスをどうするか？という問題になって来たとき、　或は政治的に難しい問題（チベットの件とか）に成ったとき、同じ様な内外の評価を得られる事が出来るだろうか？、、、などなど、やっぱり欧米メディア。手放しに褒める事はしません。

だからBBCは中国政府に嫌われる。

To tna6310147 さん

>だからBBCは中国政府に嫌われる。

中国の真実を書くと中国に嫌われる。
ちょうどここに群れ集う支那人が福島さんを毛嫌いするように。

独裁政治とその信奉者は、自由な言論を圧殺しようとする。

>だからBBCは中国政府に嫌われる。
本当に嫌われてるんですか？
おから工事などは外国マスコミが報道しなくても
中国市民には十分にわかってたような。
>手放しに褒める事はしません
問題提起と敵対宣伝はレベルが違う。

つか
中国政府が好きな海外メディアなんて無いっしょ？

あ、ＮＨＫがあったか（笑

To　fts01さん 、laska-take3 さん
レスありがとうございます。
在日中国人の犯罪率を見て本当にびっくりします。もうしわけないと思っています。もしかしたらオーバスティもこの中に入ってるんですか。なら多いのがわかります。在日中国人の犯罪は人殺しより、強盗とオーバスティが多いではないか。だから強盗、オーバスティがいいとは言ってない。全部違法です。
あなたたちは私が洗脳されているなど簡単にいうが、、、私は日本に１０数年、中国にも十数年、半々ですよ。洗脳されていると言ったら特に昔のことです。「三つ子の魂百歳まで」という言い方もあるけど、そう解釈すれば簡単に結果が出るから物事を考えなくて済むね。

大陸浪人 さん、tester さん
いろいろと勉強になりました。日本と中国習慣、言葉、考え違っても人間として基本的なやさしさはみんなかわりない。

中国人の悪いところだけを拡張して中国人を誹謗中傷することはおかしく思います。逆に戦争のごろの日本軍の行為ばっかり取り上げて現代の日本人を非難するのもおかしく思っています。

要は中国に対して敵対姿勢なのか友好姿勢なのかだと思う。
で
日本政府が『好きな』海外メディアはあるんですか？

かの国は
　うつりにけりな
　　　いたづらに
思ひ口おし
　　唐くれないに

To　testerさん

>犯罪率＝刑法犯罪認知件数÷総人口なんですが
>icpo によると
>中国は　0.34　
>日本は　2.3
>アメリカは　4.16
>フランスは 6.67
>オーストラリア　7.48
>になります。
>全体的に見れば中国本土にいる中国人の行いは悪くなさそうです。
>----------

私は今中国（広東省）に住んでいますが、私自身の周囲をみていると
犯罪に関して、（軽い物で引ったくり、ひどいものでは強盗傷害、
空き巣等）
しかし、被害者が警察（公安）に届ける件数は低いように感じます。
（その人達曰く、届けても取られたものは帰ってこないし、
犯人なんて捕まりっこない、だから届けても意味が無い、
で泣き寝入りでした）
従って、上記データーをそのまま信じるのは問題があるのでは？

To tenyoufood　さん

　　　　詳しい釈明有難う御座いました。それはきっとお釈迦様の持つ力でしょう……

福島さん、いつも様々な情報をありがとうございます。

アンタは中国人を解っちゃいないだの言われても困っちゃいますね（笑）。多くの民族が真に共存しているのならば、それぞれの民族が背負ってきた歴史も、何を一番大切にするかという価値観も違って当然。国が違えばなおさら。外の世界では妥協点を探りつつお互いに歩み寄りながら相手を認めようと努力して初めて共存という言葉を使うものなのですが。

「何で私達のことを理解できないのだ？」と言う人達は、どこまで行っても私、私、そして私のことばかり。私達を理解できないアナタがおかしいよと言う人が共存を語ることがどんなにおかしいことかに気付き、共存の前に多様性を学ぶ機会を得る日が来るといいのですが（遠い目になりますが）。

大紀元の「中国人記者、報道されない被災地の現状を明かす」では欧米の救援隊を受け入れない理由や報道規制のことが書かれており、'いま、政府はメディアに、外国救援隊の活動を慎重に報道し、あまりその実績を強調しないように、との内部通達を出している。'だそうです。

どうか、福島さんの経験や立場を基にした福島さんなりの切り口での情報を今後もどんどん発信して下さい。それをどう消化するかしないかは私達受けての問題ですから。くれぐれもお体も大切に。

To　parkmountさん
>To　leiko-mさん
>>To　stopchinaさん
>>-------------------
>>外国人によって、日本はどれだけの税金を収益したのか、日本の経済どれだけ得になったのかとのデータも知りたいですね。
>>都合にいいことばかり収穫したいみたいなことはこの世の中にどこにあるですか。
>>地球人ですか。
>
>「人間は税金と死からは逃れられない」ほど何処へ以降とも税金はついいて回ります。
>税金を払うという行為で、何人にも外国に住むという権利を与える国は何処にも在りません。
>
>＞中国は５６の民族があり、チベット族だけではなりません。皆で共存しなければならないという中国の苦労はわかるよね。あなたの考え方で中国のリーダになったら、すでに内戦何百回も発生していたと思いますね。
>
>「IF」の話はどうにでも結論できます。それとあなたの独断は良くないですね。
-----------------
税金は日本の国民と同じ扱いされ、社会進出は平当でない、もしかしたら、日本にも問題があるでは？愛知県あたりのブラジル人ペール人の子供たちの教育受ける実態ってご存知ですか。


IF,この単語に関しては英語や、中国語ではIFあとの仮定はほぼ可能ではないとのこと、日本語は少し曖昧でしょうが、Noに近いではないでしょうか。可能のケースもあるが、それは魔がさしたときだと思います。
ここでは、私が言っているIF＝絶対あり得ないことです。
絶対あり得ないから、よかったと思います。
説明させてくれるチャンスを与えてくださって、ありがとう。
シツコイですが、みんな、ごめん。

中国人不必过度在意 我国日本的有些愚民。
中国曾经也有过 庆祝我国地震的愚民。

多数日本人民担心中国受害者。
中国相当公开信息,两个领导也都来到现场。
确实中国的报道和地震对策里 部分存在该深思的地方,
还是跟以前相比改善多了。

なんとか生存者がみつかって欲しいです。
誰が見つけようと構いませんので。

To　老玩童 OJINさん

　地震発生日の５月１２日は、北京五輪８８日前でした。８ののろい、ほそく。こういう迷信を信じるわけではありませんが。

To　tenyoufoodさん
>　　　To　leiko-mさん
>
>>IF,この単語に関しては英語や、中国語ではIFあとの仮定はほぼ可能ではないとのこと、日本語は少し曖昧でしょうが、Noに近いではないでしょうか。
>
>AAA)　英語の、
>ＩＦのあとの出来事は「否定＝あり得ない」です。
>
>example；
> If I were a bird, I could fly in the sky.
>訳；
>若しも私が鳥だったら空を飛べるのに。
>意味：
>私は鳥ではないから空を飛べない。
>
>BBB）　日本語も、
>「もしも＝ＩＦ」の後の出来事は「否定＝あり得ない」です。
>
>日本語では、
>「反語表現＝事実と異なることを述べて否定の意味を表す」と呼びます。
>
>反語表現は、
>「明確な否定＝直喩」ではないから、少しは「肯定」の意味があるように思えるが、「反語表現＝隠喩」の関係に相当します。
-----

あなたの言っていることは、私のいようとしていること一致していますね。私の言いたいことは、こういう人たちは中国のリーダでないので、中国は平和でいられるわけだ。
ありがとう。

日本の救援隊の方々、もちろん解放軍、武警の方々もですが、
一人でも多くの命を救い出したいと思って
疲労と戦いながら活動に当たっていると思います。

現場はひどい混乱でしょうが、それも予想できること。
その中で最大限の努力をして欲しい。

ただし、結果については、建設的な議論以外、
あれこれ言うのは良くないと思います。
ことさら英雄視する必要もないし。

救助に当たる方々に二次災害が起きないよう祈っています。

　照明が用意されていないとか、土砂が積もって除去できない状態で日本援助隊員が連れて行かれたとかのことで、中国側が救助の基本のノウハウと受け入れ態勢に不備があるといいますが、そもそもそれらのことを含めて、受け入れ態勢が整っていないと中国政府が言っていたのではないでしょうか？だからむやみに海外援助隊員を受け入れても、実際のところほとんど役に立たないでしょう。土砂の件に関してさらにいうと、その土砂の除去作業も含めて、救援作業じゃないですか？日本のいう救援作業の範囲はなんでしょうか？
　それから、中国政府が国際協力隊員の受け入れに踏み切った判断が遅れたという人がいますが、上で書いたように、被災状況がつかめない、道路が寸断されている（被災地に入るのに徒歩で65キロ以上歩かないといけない）、救助活動のためのサポート（電気など）が用意できないなかで、援助を受け入れて何の意味があるでしょうか？だって土砂の除去は手伝ってくれないでしょう？実際軍を含めて12万人近く投入しましたから、2，30人の海外協力隊を受け入れることで、劇的な効果があるとは思えません。
　日本のハイテック機器があればもっと効率よく救出できるじゃないかと考える人がいるかもしれないが、中国だってハイテック機器を装備している災害対策専門の部隊があります。温度感知やレーダー探索機器といった装備は日本とほとんど変わらない。
　日本の支援を否定するわけではありませんが、現実これだけ大きな被害の前で、すでに多くの人を投入したなかで、海外協力隊の役割はきわめて限定的でしかないということを理解していただきたい。
　また、地元の有力者を優先して救助しているかも、民族差別があるかもといったきわめてレベルの低い邪推がかかれているが、あほか！って言いたい。瓦礫の下にだれがいるかわかるわけないだろう！ええかげんにせい！

To　fukuheiさん
>To　testerさん
>
>>犯罪率＝刑法犯罪認知件数÷総人口なんですが
>>icpo によると
>>中国は　0.34　
>>日本は　2.3
>>アメリカは　4.16
>>フランスは 6.67
>>オーストラリア　7.48
>>になります。
>>全体的に見れば中国本土にいる中国人の行いは悪くなさそうです。
>>----------
>
>私は今中国（広東省）に住んでいますが、私自身の周囲をみていると
>犯罪に関して、（軽い物で引ったくり、ひどいものでは強盗傷害、
>空き巣等）
>しかし、被害者が警察（公安）に届ける件数は低いように感じます。
>（その人達曰く、届けても取られたものは帰ってこないし、
>犯人なんて捕まりっこない、だから届けても意味が無い、
>で泣き寝入りでした）
>従って、上記データーをそのまま信じるのは問題があるのでは？

それをいうならば、日本でも犯罪にあっても泣き寝入りする人がいるから実際の犯罪率はもっと多いのではないですかね？

To　peijuanさん
>To　fts01さん 、laska-take3 さん
>あなたたちは私が洗脳されているなど簡単にいうが、、、私は日本に１０数年、中国にも十数年、半々ですよ。洗脳されていると言ったら特に昔のことです。「三つ子の魂百歳まで」という言い方もあるけど、そう解釈すれば簡単に結果が出るから物事を考えなくて済むね。
>
激しく同意！在日中国人は少なくとも二つの国で生活、学習した経験があるが、洗脳されていると出張する日本人はどれくらい外国のことを体感したことがあるでしょうか？

To fukuhei さんへ
　
　　単なる犯罪率を比較するのは妥当ではないと思います。日本の刑事犯罪率高いのは、中国福建省と韓国から密入国してきた犯罪グループが存在するからだと思います。中国で特定地域（例えば駅など）のすり等の犯罪は誰がやっているかについて警察は把握してても捕まえない、何故ならば警察は彼らからお金を貰っているからです。刑事犯罪は当然ですが、他の国に有り得ない国家転覆罪ってあって、共産党と異なる主旨だけを持っている人を捕まえて刑務所に入れるのです。刑事犯罪には刑事巡査だけが担当するけど、国家転覆罪などには国家安全庁、警察、党、行政ともに参加して警戒するのです。本日の世界中唯一のフアシス党です。

To　iza0315さん
>To　peijuanさん
>>To　fts01さん 、laska-take3 さん
>>あなたたちは私が洗脳されているなど簡単にいうが、、、私は日本に１０数年、中国にも十数年、半々ですよ。洗脳されていると言ったら特に昔のことです。「三つ子の魂百歳まで」という言い方もあるけど、そう解釈すれば簡単に結果が出るから物事を考えなくて済むね。
>>
>激しく同意！在日中国人は少なくとも二つの国で生活、学習した経験があるが、洗脳されていると出張する日本人はどれくらい外国のことを体感したことがあるでしょうか？
-----------
賛成！

To　fts01さん
横レスですみません。

>>私は信じません。こういうの簡単に信じるあなたがやっぱり中国人を知らなさすぎです。中国人はマナー悪い、短気で、すぐ怒鳴ったりするが、相手を殺したらしません。それはチベット暴徒と大きな違いです。

実際にチベット暴動のニュース映像には暴徒化した一部チベット人の映像が流れています。
一部チベット人の沸点が低いというのは福島さんもおっしゃっていたことです。

>2004年2月時点、我が国に在住する外国人は1,310,545人で，国籍別では，韓国・朝鮮が528,904人（外国人人口の40.4％）と最も多く，以下，中国が252,680人（同19.3％），ブラジルが188,190人（同14.4％），フィリピンが93,352人（同7.1％）。
>
>これから刑務所、拘置所に収用されている国籍割合が簡単に求められる。
>国　籍 日本居住人口 収容者数 犯罪者割合（1万人当たり）
>日　本 12600万人(04年) 68050人 5.4人
>中　国 25万人(04年) 1905人 76人
>韓国・朝鮮 53万人(04年) 1647人 31人
>イラン 約８万人（注１） 511人 約64人
>ブラジル 24万人(97年) 392人 16人
>フィリピン 9.3万人(04年) 310(注２) 約33人
>

犯罪の種類の分布をみないとこのデータだけでは何も語れないでは？
それを承知でこのデータを使ったなら、人間的にどうか？

>これを踏まえて、日本人に「中国人は人殺しをしない」と信じろと主張するのはいかがなものかと。
>
飛躍しすぎでしょう！刑事犯罪＝人殺し？日本在住15年ですが、その間に
おきた中国人の殺人事件は数えられるほどしかないはずです。しかし、日本人の殺人事件は数えられないだろう。
まさか日本人が日本国内での殺人は問題ないと主張しないでしょう！

To　tenyoufoodさん
>、
>　　hanjing23さん　leiko-mさん
>
ーーーーーーーーーーーー
人間でしたら、学習能力があります。
SARSに関して、私は何も言ってせんよ。政府の対応には問題があったと思う。しかし、これは今回の対応にいい働きにつなげることができましたら、
私は自分の国に希望を感じます。

To　tenyoufoodさん
>建国以来、
>６０年の結果が今回の地震で露呈したとも言える。
>
>３０年前の、
>唐山地震やウイグル辺境地区の地震災害の教訓が、それ以後生かされたか無視されたか検証してみなければ、将来貴女は国に希望を感じるよりも失望を感じますよ。

それは事実誤認です。唐山地震後、中国では建築基準が数回にわたって、強化されてきました。今では相当建築技術が高まってきました。これは日本の建築専門家の間でも認識されている事実です。

今回倒壊した建物のほとんどは古い建物で、また山間部にあるため、そもそも基礎がしっかり作れない建物のはずで、新しい建物ではそれほど倒壊がひどくなかった。事実、成都にあるハイテック企業の建物はほとんど被害がなかった。

また、もし同じレベルの自身が東京もしくは大阪で起きたら、被害を免れる建物はどれほどあるかを考えてみてください。日本の専門家のシミュレーションによると、大阪市内で同規模の自身が起きたら、43000人が死亡すると推定したとのこと。また、日本では学校が避難施設になってるとのことですが、日本のテレビの調査にようと、40％以上の学校が耐震性が足りないとの結果がでました。日本も過去の経験を生かしてないですか？

To　iza0315さん
>To　fukuheiさん
>>To　testerさん
>>
>>>犯罪率＝刑法犯罪認知件数÷総人口なんですが
>>>icpo によると
>>>中国は　0.34　
>>>日本は　2.3
>>>アメリカは　4.16
>>>フランスは 6.67
>>>オーストラリア　7.48
>>>になります。
>>>全体的に見れば中国本土にいる中国人の行いは悪くなさそうです。
>>>----------
>>
>>私は今中国（広東省）に住んでいますが、私自身の周囲をみていると
>>犯罪に関して、（軽い物で引ったくり、ひどいものでは強盗傷害、
>>空き巣等）
>>しかし、被害者が警察（公安）に届ける件数は低いように感じます。
>>（その人達曰く、届けても取られたものは帰ってこないし、
>>犯人なんて捕まりっこない、だから届けても意味が無い、
>>で泣き寝入りでした）
>>従って、上記データーをそのまま信じるのは問題があるのでは？
>
>それをいうならば、日本でも犯罪にあっても泣き寝入りする人がいるから実際の犯罪率はもっと多いのではないですかね？

確かに日本でも引ったくり、スリで泣き寝入りする方もいると思いますが、こちらでは怪我（場合によっては骨折させられるような怪我でさえ）をするような強盗、引ったくりでも、届出を出していません。なぜ届出を出さないかとその知り合い（中国人の一般市民で数名）に聞いたところ、届出を出しても、取られたものが戻ってくるわけでもないし、簡単につかまるわけでもない、たとえ、捕まっても、お金をちょっと払うだけで、出てくるから、届けてもしょうがないと…一様にこんな回答でした　
（私の身近で3名ほどここ2年の間の怪我までするような引ったくり、
強盗に会っています）

（でも犯罪率とは違いますね、しかしながら統計は取っていませんが、
実感として日本よりは、被害に会っている人の声は、多いですしかもそのほとんど全ては、届出を出していない）

To　iza0315さん

また、地元の有力者を優先して救助しているかも、民族差別があるかもといったきわめてレベルの低い邪推がかかれているが、あほか！って言いたい。瓦礫の下にだれがいるかわかるわけないだろう！ええかげんにせい！

いや、そうでもないですよ。
アメリカの南部州をハリケーン・カトリーナが襲ったとき、米国市民のあいだからは救援活動がおそすぎる、と非難の声があがった。もしかして白人大統領Ｇ・ブッシュは、被災したのが南部州の黒人の多い地域だから、あまり熱心に救援活動していないのでは、とさえ言われました。
これと同じことが四川で起きているのではないか・・・、と。
中南海直下地震であれば、こんなにノンキにやってないでしょうね。

・・・もっとも、これは日本でおきても同じことは起こりうるのですがね。政治家と一般市民が同じ目に遭ったとしても、やはり政治家がまっさきに助けられるでしょうが。

To　mokoさん
>To　iza0315さん
故意にせよ技術的な問題にせよ、真っ先に助けられて、無事かどうかの報道が出ているのは、ほとんど漢族の大きい町ばかりです。
山間の少数民族がほとんどの村に救出が入ったというニュースは少なくとも日本では流れていません。
震源地の映秀辺りから、先の方に少数民族が多いのです。
臥龍のパンダが無事と言うニュースを日本のマスコミは流すのに、その先に住んでいる少数民族や住民の安否は全く報道されないのはいかがなものかと思います。
ラサのニュースが全く出てこない今、あそこで何が起こっているのかも心配です。

>届けを出さない。
中国はそこまで犯罪者天国でもないと思う。
例え公共心が薄くても、報復の意味でも通報すると思うんですが。
通報するのはタダですし。

情けない話ですが、中国の警察は少々の金で犯罪者を出してくれる
ような組織ではない。
出られたとしても、バックの大物によるコネがあったか、大金叩いたかになる。

しかしバックに大物がいたり、お金持ちだったのならば引ったくり
のようは犯罪をやるはずがない。

to tenyoufood さん
>つまり
さすがに無罪にはならんが、社会奉仕+執行猶予とか
罪が軽くなったり、釈放が早いとか。
>そうですね
引ったくりとかはどう頑張ってもサラリーマン並にもならないと思う。
学歴が低くても、コネがあるのなら真っ当な仕事した方が。

to tenyoufood さん

>裁判官が、
ご存知の通りでしょうが、コネ次第で刑期が短くなる事
とかはあると思う。逆は聞いた事はないです。

最近、久々、日本人のおっさんと一緒に酒を飲んだ、かれは中国にも十年近いいた。親友なので、普通中国人は絶対に受入れられない話は多くしてくれた。(南京大略殺とか、中国の人権など）、分からない人から、彼の話が聞いて、彼は反中国じゃないと誤解されると思うが。おのず、かれは日本人と中国人両方のミークスした感情で、話してくれた。つまり、中国のいい事と悪い事とも愛し、自分国のこととして、判断したり、話したり、した。
　僕が言いたいのは、ひとびとの生活背景はちがい、国の歴史も違い、ただ､これこそ､今の世界は多彩です。無理やり、自分国の価値観と社会観を人に付けることはあるまい。NOCHINAではなく、GO　JAPAN,GO　WORLD、これは現代人が必要な世界観ではありませんか。
　　わが国はいろいろ問題が掛ってるが、しかし、他所の国もそうではありませんか。しかし、中国が急ピーチ成長して来た。どうのこうの言われたが、10年后、又、見ましょう。その時に結論が出るだろう。

To　 wolfwolf11さん

こんばんは。美味いお酒を飲まれたようですね。

僕が言いたいのは、ひとびとの生活背景はちがい、国の歴史も違い、ただ､これこそ､今の世界は多彩です。無理やり、自分国の価値観と社会観を人に付けることはあるまい。NOCHINAではなく、GO　JAPAN,GO　WORLD、これは現代人が必要な世界観ではありませんか。

’８０年代後半、日本がバブル景気に沸いていた頃、日本の資本がアメリカ合衆国のビルや土地や美術品を買い漁っていた時期がありました。このことは合衆国人の感情をひどく害し、その後の不条理な、一方的な関税を掛けられるキッカケともなりました。
講談社のモーニングという漫画雑誌にかつて「オフィス北極星（ノーススター）」という漫画が連載されていましたが、ちょうどこのことが題材になった回がありました。その中で登場人物が「日本のヨコヅナが、我々の土地（アメリカ）にズカズカ入り込んできて、日本流に振舞われるのは脅威である（大意）」と言っています。
今、日本人は、中国人に対して同じ感情をもっています。
中国人が中国国内にとどまって、反日デモや反日行動をやることに関して、日本人はそれほど文句を言いません。
しかし、日本にやってきて大人数で巨大な中国国旗を振り回し「中国で開催される五輪のイベントで、中国の国旗を振ってなにが悪いんだ」と傲岸不遜に吐き捨てているようでは、真の日中友好は不可能です。
日本人のそんな感情を、中国人は汲み取ることが出来るでしょうか？
我々日本人にとって今必要なのは、ゴージャパンと叫ぶことではなく、慎み深く日本文化を尊敬する隣人です。野蛮で自分勝手な隣人は要りません。

To　testerさん
>>届けを出さない。
>中国はそこまで犯罪者天国でもないと思う。
>例え公共心が薄くても、報復の意味でも通報すると思うんですが。
>通報するのはタダですし。
>
>情けない話ですが、中国の警察は少々の金で犯罪者を出してくれる
>ような組織ではない。
>出られたとしても、バックの大物によるコネがあったか、大金叩いたかになる。
>
>しかしバックに大物がいたり、お金持ちだったのならば引ったくり
>のようは犯罪をやるはずがない。

私も、犯罪予防の為に届出をだした方が良いのではとその方達に勧めましたが、やはり、回答が届けても意味が無いと…（私の周囲の方達は犯人を捕まえられないので警察をあまり当てにしていない？）中国のそれぞれの地方によっても考え方、犯罪の件数違いなどで一概に私の周囲の人と同じに考えるのはいけないとは思います。

To　mokoさん
mokoサンは大部分の日本人が代表でできるかどうか、とにかく、長野の五★旗の海の衝撃が良く分かるが。ただ、背景も存知だと思うが、パリ、ロンドンの事は無ければ、長野の事も無いだろう。
　中国人の立場に立って見れば、わが国が発展してきたが､当然、又又の所があると思うが、なぜ、やっと､国力が上がってきたのに、OPを主催するのにいろいろ邪魔ものがあるのか、単純に考えて見たら、こういう行動は正当化､別にしといて、理解が出来るだろう、野蛮ではなく、本能です、

To　 wolfwolf11さん

中国がもし、国際社会の仲間に入りたいのなら、本能を幾分抑えては如何だろうか。
糞がしたいから、と大通りで糞をしていては、それは文明社会ではありません。
自分のやりたいことをやりたいときに、好き放題やっていては、「和階社会」など実現しません。

To　stopchinaさん
　　tester　　さん

遅ればせながら、ちゃんとしたの見つけましたので、どうぞ。
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析
©Irregular Expression
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/gaikokujinhanzai.htm

やはり中韓がダントツでツートップ。
外国人検挙総数29,046
中　　　　　　10,626
韓　　　　　　 7,006
ブラジル　　　 1,522